{"id":40536,"date":"2016-10-18T00:00:00","date_gmt":"2016-10-18T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/hirukide.com\/entrevistas\/jorge-bermudez\/"},"modified":"2016-10-18T00:00:00","modified_gmt":"2016-10-18T00:00:00","slug":"jorge-bermudez","status":"publish","type":"entrevistas","link":"https:\/\/hirukide.com\/eu\/entrevistas\/jorge-bermudez\/","title":{"rendered":"Jorge Berm\u00fadez"},"content":{"rendered":"

Ponente de la tercera charla de nuestros Ciclos Formativos, es Fiscal delegado para criminalidad inform\u00e1tica de Guip\u00fazcoa y uno de los mayores expertos en delitos a trav\u00e9s de internet. A trav\u00e9s de esta entrevista analizamos las consecuencias del uso de los dispositivos m\u00f3viles por nuestros hijos\/as. \u00a0La primera conclusi\u00f3n: no podemos ser alarmistas, pero tampoco inocentes.<\/strong><\/p>\n

“Si vives en una isla es de tontos no aprender a nadar, \u00a0pues esto es lo mismo. Si vives rodeado de tecnolog\u00eda y sabes que tu hijo la utiliza masivamente, tienes que tener curiosidad.”<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n

“Revisar el tel\u00e9fono de un hijo o un buz\u00f3n de correo no se puede convertir en una facultad de inspecci\u00f3n autom\u00e1tica. Pero si hay sospecha de acoso, los padres tienen obligaci\u00f3n de proteger a su hijo.”<\/em><\/strong><\/span><\/p><\/blockquote>\n

El grupo de redes Sociales de la Polic\u00eda difundi\u00f3 un contrato tipo entre padres e hijos\/as en el momento de entregarle su primer m\u00f3vil. Uno de ellos, el de una madre americana lleg\u00f3 a hacerse viral. \u00bfQu\u00e9 deber\u00edan incluir siempre?<\/strong><\/p>\n

Como declaraci\u00f3n de intenciones, exigir al menor que siga unas reglas me parece positivo. Hay que tener en cuenta que no se le puede forzar a que nos revele el contenido de su whatsApp o mail. \u00a0Tiene derecho a su privacidad y \u00a0no puede ser invadido por los padres de forma sistem\u00e1tica. Otra cosa es que los tribunales hayan reconocido que cuando hay sospecha de que ese menor pueda estar siendo v\u00edctima de una situaci\u00f3n de acoso, los padres puedan comprobarlo viendo los contenidos del m\u00f3vil de su hijo. \u00a0Los padres tienen la obligaci\u00f3n de proteger a sus hijos y para ello hay que darles poder para ejercer esa responsabilidad.<\/p>\n

\u00bfSolamente si son v\u00edctimas o si tiene la sospecha que son ellos los agresores?<\/strong><\/p>\n

Lo que quiero decir \u00a0es que revisar el tel\u00e9fono de un hijo o un buz\u00f3n de correo no se puede convertir en una facultad de inspecci\u00f3n autom\u00e1tica.<\/p>\n

\u00bfSomos realmente conscientes de lo que supone un m\u00f3vil con internet y c\u00e1mara en manos de un menor de 10-15 a\u00f1os?<\/strong><\/p>\n

Una cosa es un ni\u00f1o de 8-9 a\u00f1os y otra, uno de 14 o 16.\u00a0 Lo llamamos m\u00f3vil para entendernos, pero realmente es un ordenador muy avanzado. Se trata de un dispositivo que puede guardar enormes cantidades de informaci\u00f3n, con una c\u00e1mara de alta resoluci\u00f3n, con conexi\u00f3n a internet y \u00a0con un localizador GPS. \u00a0Todo esto puede tener un uso estupendo, pero tambi\u00e9n les expone a conductas delictivas. Esto es una opini\u00f3n, no una cuesti\u00f3n jur\u00eddica, pero no es razonable que sea el regalo de la primera comuni\u00f3n. Si a partir de los 12 a\u00f1os hay que consultarles en caso de divorcio, por ejemplo, con qu\u00e9 progenitor quieren quedarse, es m\u00e1s razonable que tengan entonces derecho a utilizar estos dispositivos.<\/p>\n

Siempre o\u00edmos que hay que prevenir y ense\u00f1arles, \u00a0pero el d\u00eda a d\u00eda nos puede y en ocasiones llega el disgusto.<\/strong><\/p>\n

Hay que empezar acompa\u00f1ando a los menores en el proceso de aprendizaje, no espiarles. No podemos desvincularnos cuando entran en contacto con las tecnolog\u00edas de informaci\u00f3n porque sean nativos digitales. Cuando nac\u00ed exist\u00edan los coches y yo me habitu\u00e9 a verlos por la carretera, pero no nac\u00ed con el carnet de conducir. Los ni\u00f1os nacen y conviven con la tecnolog\u00eda, pero eso no significa que nazcan con unos conceptos claros sobre un uso responsable. As\u00ed como se ense\u00f1a educaci\u00f3n vial, se deber\u00eda ense\u00f1ar ciertas pautas de seguridad en\u00a0 redes. Y eso no se est\u00e1 haciendo.<\/p>\n

Como mucho, cuando se les entrega el tel\u00e9fono m\u00f3vil, se les dice que no hagan con \u00e9l lo que no har\u00edan delante de sus padres, o que apliquen los valores sociales que les hemos inculcado en la vida diaria, pero el problema es que internet y las redes sociales no son tan f\u00e1ciles de lidiar.<\/strong><\/p>\n

Ponerles como ejemplo lo que no har\u00edan delante de sus padres, precisamente, cuando el adolescente se caracteriza por una rebeld\u00eda frente a la autoridad, desde un punto de vista psicol\u00f3gico, no es lo m\u00e1s h\u00e1bil. La\u00a0Unidad de Delitos\u00a0de la Ertzantza utiliza una met\u00e1fora m\u00e1s clara: no hagas delante de tu ordenador o m\u00f3vil lo que no har\u00edas en mitad del patio del colegio porque, sin t\u00fa saberlo, puede que sea como hacerlo en el patio del colegio. Hay un video en redes de una asociaci\u00f3n de usuarios de banca en los Pa\u00edses Bajos, en el que un supuesto mago es capaz de adivinar los detalles m\u00e1s rec\u00f3nditos de algunas las personas. Finalmente se muestra a los participantes que es\u00a0 un equipo de investigaci\u00f3n en redes sociales que ha sacado los datos que ellos han publicado. La reacci\u00f3n es de sorpresa, incluso p\u00e1nico. Por ah\u00ed es por donde hay que abordar a los menores. \u00a0Las explicaciones visuales son m\u00e1s llamativas. Recuerdo que tras una charla en un colegio sobre lo inseguras que son algunas aplicaciones de mensajer\u00eda instant\u00e1nea, les mostr\u00e9 un video de un famoso hacker llamado Alonso. El mensaje les lleg\u00f3 mucho mejor que mi charla.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 se puede encontrar a d\u00eda de hoy un ni\u00f1o de 11-13 o de 14-16 a\u00f1os navegando en los sitios habituales de su edad?<\/strong><\/p>\n

\u00a1Cualquier cosa! Como dec\u00eda Nietzsche, cuando miras mucho tiempo al abismo, el abismo acaba mir\u00e1ndote a ti y en ese sentido, parafraseando al fil\u00f3sofo, internet es una ventana al mundo, pero el mundo tambi\u00e9n te mira a ti. Un menor puede encontrar pornograf\u00eda explicita en \u00a0una red y puede entrar en contacto con cualquier persona. De hecho, el acoso a menores es uno de los males de nuestros d\u00edas. Es un peligro.<\/p>\n

\u00bfY cu\u00e1les son hoy en d\u00eda los delitos en internet m\u00e1s habituales con menores o entre menores en Euskadi?<\/strong><\/p>\n

En cuanto a la Fiscal\u00eda de Menores, fundamentalmente, aparecen los delitos de acoso, f\u00edsico o moral, que no tiene nada que ver con el sexo, y luego, el acoso sexual. Entre menores es una conducta muy extendida el sexting, el intercambio de fotograf\u00eda y videos de contenido sexual, con quien pueden tener incluso una relaci\u00f3n de pareja. Pero luego la relaci\u00f3n se rompe o, a\u00fan sin romper, uno de ellos lo mueve para hacer unas risas. Hace poco se ha conocido en Italia el suicidio de una chica despu\u00e9s de que su ex pareja difundiera el video sexual que estaban grabando juntos.\u00a0 No hay problema que se grabe en ese momento porque estas en un \u00e1mbito \u00edntimo, el problema es cuando lo difunde a tercera personas. Esta chica gan\u00f3 un juicio ordenando la retirada de esos videos, pero el da\u00f1o ya estaba hecho.<\/p>\n

Un problema a\u00f1adido es que en internet es imposible borrar una imagen o v\u00eddeo.<\/strong><\/p>\n

Lo que se sube a internet ya nunca se vuelve a bajar. Siempre puede haber alguien que guarde una copia y que en cualquier momento lo vuelva a poner en circulaci\u00f3n.<\/p>\n

Adem\u00e1s de la inseguridad propia de los archivos de un tel\u00e9fono o mensajes que se env\u00edan a trav\u00e9s de redes wifi p\u00fablicas.<\/strong><\/p>\n

Efectivamente y adem\u00e1s no se dan cuenta de que esas fotograf\u00edas se pueden estar sincronizando con alg\u00fan sistema de almacenamiento remoto como dropbox, drive iCloud o similares. Ah\u00ed est\u00e1 el famoso esc\u00e1ndalo de las actrices de Hollywood cuyas fotograf\u00edas er\u00f3ticas fueron subidas tras un ataque inform\u00e1tico contra las cuentas de iCloud, probando todas las claves posibles.<\/p>\n

\u00bfEs algo extendido y generalizado?<\/strong><\/p>\n

Vivimos en la cultura de la autoexposici\u00f3n, del yo y mi selfie, de fotografiarlo todo.<\/p>\n

\u00bfY el acoso entre menores\u00a0 ocurre entre cualquier tipo de ni\u00f1os?<\/strong><\/p>\n

No hay perfiles. He visto situaciones de acoso en colegios p\u00fablicos y privados, en colegios laicos y religiosos, entre persona de clase media alta y entre personas de clase social m\u00e1s humilde. La v\u00eda por la que surge el peligro, puede que sea m\u00e1s o menos cara, pero est\u00e1 ah\u00ed.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo podemos saber si nuestros hijos\/as est\u00e1n siendo v\u00edctimas y qu\u00e9 hacer?<\/strong><\/p>\n

Tener comunicaci\u00f3n directa con tus hijos. El menor no es el mismo cuando est\u00e1 sufriendo alg\u00fan tipo de acoso, cambia, pierde el apetito, se vuelve menos comunicativo, se vuelve hura\u00f1o, empieza a sacar peores notas, deja de andar con sus amigos. Hay que fijarse en estas se\u00f1ales. Hoy en d\u00eda vivimos en un mundo laboral\u00a0 que nos estresa, pero hay que hacer el esfuerzo de estar con nuestros hijos y saber detectar esos cambios.<\/p>\n

Y una vez que has detectado que est\u00e1 siendo agresor v\u00edctima o que tiene cualquier problema de este tipo \u00bfD\u00f3nde acudir o qu\u00e9 hacer?<\/strong><\/p>\n

Lo primero, cortar por lo sano, sobre todo, si es una situaci\u00f3n de extorsi\u00f3n. Puede ser otro menor el que est\u00e9 acosando o puede ser un adulto, pero si empieza con la extorsi\u00f3n de \u00a0\u201cmira me has dado est\u00e1 foto si no quieres que la difunda entre tus amigos ahora dame algo m\u00e1s\u201d. \u00a1Cortar por lo sano! Y segundo, ponerlo en conocimiento de las autoridades que corresponda.<\/p>\n

\u00bfA la polic\u00eda o al centro docente si es una cosa entre ni\u00f1os?<\/strong><\/p>\n

Los menores de 14 a\u00f1os son inimputables. La Fiscal\u00eda no puede hacer absolutamente nada porque est\u00e1n \u00a0exentos de cualquier tipo de responsabilidad penal. As\u00ed que hay que acudir al centro educativo y si es necesario a las autoridades educativas. Precisamente estamos en el a\u00f1o mundial de la lucha contra el bullyng. \u00a0Una compa\u00f1era de trabajo me dec\u00eda: \u201cEsto ha existido siempre y hemos sobrevivido a ello\u201d, pero hay diferencias \u201cLa colleja que te daba el mat\u00f3n del patio hace 20 a\u00f1os no la ve\u00eda un mill\u00f3n de personas en youtube y cuando te volv\u00edas a casa estabas a salvo. Ahora el acoso contin\u00faa a trav\u00e9s de las redes sociales las 24 horas, y pueden estar interviniendo personas del resto del planeta.<\/p>\n

El problema aqu\u00ed entonces es que hay poca capacidad de maniobra con ni\u00f1os.<\/strong><\/p>\n

Por eso digo siempre que una edad razonable para que los chavales empiecen a disponer de estos tel\u00e9fonos son los 14 a\u00f1os, que es cuando nosotros podemos empezar a hacer algo y no va a quedar impune si hace un mal uso.<\/p>\n

No hay que ser alarmista pero tampoco inocentes.<\/strong><\/p>\n

No podemos pensar que internet es una arcadia inocente en la que no pasa absolutamente nada pero tampoco podemos pensar que es un infierno en el que detr\u00e1s de cada esquina hay un criminal acech\u00e1ndote. Es triste que tenga que ser yo el que advierte sobre estos riesgos cuando soy un tecn\u00f3filo convencido. Siempre pongo el mismo ejemplo: nosotros no dejar\u00edamos a nuestros hijos \u00a0caminar por ciertas zonas de la ciudad a altas horas de la madrugada y si lo hacemos es que somos unos inconscientes.<\/p>\n

Pero las estad\u00edsticas indican que cada vez hay m\u00e1s delitos entre ni\u00f1os\/as con este tema.<\/strong><\/p>\n

Las estad\u00edsticas hay que cogerlas con pinzas. Al final la fuente de los datos es fundamental y tambi\u00e9n depende la intensidad que se est\u00e9 tratando de detectar. Hay situaciones de acoso, pero no son tan omnipresentes.<\/p>\n

\u00bfY de ni\u00f1os expuestos a acosadores adultos tampoco es tan habitual<\/strong>?<\/p>\n

Los ni\u00f1os no son idiotas. A medida que est\u00e1n familiarizados con las nuevas tecnolog\u00edas saben que si entran en un foro abierto, muchas veces, van a encontrarse con tipos que inmediatamente hacen propuestas sexuales. Los m\u00e1s peligrosos son los que saben camuflarse como otros menores y conseguir alg\u00fan tipo de material comprometido. Recuerdo un caso ya resuelto por sentencia firme de un colegio de San Sebasti\u00e1n en el que un chico accedi\u00f3 a las cuentas de veinte compa\u00f1eras les robo fotograf\u00edas e intent\u00f3 extorsionarlas para que se mostraran desnudas delante de la c\u00e1mara del ordenador. Las cr\u00edas recordaron lo que les hab\u00edan dicho en una charla reciente y ninguna de ellas cedi\u00f3 al chantaje. La labor formativa al final rinde sus frutos y en muchas ocasiones pueden evitar males mayores.<\/p>\n

Si que al final mucho de esto se resumen en tener un buen trato fluido con tus hijos y en educarles en valores, traslad\u00e1ndolos tambi\u00e9n a \u00e9ste \u00e1mbito, porque intentarlo cuando tu hijo\/a tiene el m\u00f3vil y 16 a\u00f1os, dif\u00edcil\u2026<\/strong><\/p>\n

Por eso hay que empezar de antes. Algunos consejos que da el juez de menores de Granada pueden sonar chocantes pero otros hay que aplaudirlos. Un padre tiene que ser un padre no puede ser un coleguita. Tiene que marcar unas normas. Cuando pasamos al mundo de las tecnolog\u00edas es exactamente lo mismo. Hay que explicarles que las cosas tienen consecuencias.<\/p>\n

\u00bfEs necesario que los padres est\u00e9n formados sobre todas estas nuevas tecnolog\u00edas, sobre las redes sociales?<\/strong><\/p>\n

Nadie va a tener que estudiar una ingenier\u00eda inform\u00e1tica para poder lidiar con sus hijos, pero tenemos que tener un poco de curiosidad. Si vives en una isla es de tontos no aprender a nadar, \u00a0pues esto es lo mismo, si vives rodeado de esta tecnolog\u00eda y sabes que tu hijo la utiliza masivamente. Hay que saber predicar con el ejemplo. No podemos pedir a los cr\u00edos una conducta cautelosa en internet y ser nosotros los primeros que estamos retransmitiendo nuestras vidas a todas horas.<\/p>\n

Y cuando acaban de comenzar, \u00bfhace falta controlar lo que se descargan, las redes sociales o aplicaciones en las que est\u00e1n?<\/strong><\/p>\n

Para eso tenemos herramientas. Hay filtros para entrar en los navegadores de internet.<\/p>\n

Bueno pero lo primero \u00bfes necesario saberlo?<\/strong><\/p>\n

Como existe tambi\u00e9n la posibilidad de bloquear la instalaci\u00f3n de aplicaciones, lo que puedes hacer es decir a tu hijo que ese tel\u00e9fono lo administras tu. \u201cNo voy a intervenir en tus comunicaciones, ni las voy a espiar pero como las facturas las pago yo, la instalaci\u00f3n de aplicaciones la administro yo.\u201d La tienda online de aplicaciones la puedes vincular a una cuenta de correo electr\u00f3nico que sea la tuya. Hay aplicaciones como Chatroulette, un chat aleatorio en el que cada vez que te conectas aparece una persona distinta, que puede ser peligrosa. Entonces no se necesita, a pesar de que tu hijo insista en que se va a convertir en un paria.<\/p>\n

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