{"id":40532,"date":"2017-10-09T00:00:00","date_gmt":"2017-10-09T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/hirukide.com\/entrevistas\/ruth-sala\/"},"modified":"2017-10-09T00:00:00","modified_gmt":"2017-10-09T00:00:00","slug":"ruth-sala","status":"publish","type":"entrevistas","link":"https:\/\/hirukide.com\/eu\/entrevistas\/ruth-sala\/","title":{"rendered":"Ruth Sala"},"content":{"rendered":"<p><strong>Ponente de nuestro pr\u00f3ximo Congreso Vasco de Familias Numerosas.\u00a0Abogada penalista, especialista en delitos tecnol\u00f3gicos y prueba digital. Formadora en masters y postgrados sobre derecho digital, tecnol\u00f3gico e inform\u00e1tica forense. Ponente y conferenciante habitual en congresos y foros sobre ciberseguridad y delitos inform\u00e1ticos.<\/strong><\/p>\n<blockquote><p><span style=\"color: #00a4c4\"><strong><em>\u00bfTe da pereza como padre\/madre? Seguro que s\u00ed, pero la \u00fanica manera de decirle a un hijo que no cruce en rojo es porque t\u00fa ya lo conoces, lo mismo ocurre en la Red.<\/em><\/strong><\/span><\/p>\n<p><span style=\"color: #00a4c4\"><strong><em>A todas las madres y padres, as\u00ed como a los profesores les animar\u00eda que acudieran al pr\u00f3ximo congreso de Hirukide, porque van a poder conocer de primera mano qu\u00e9 ocurre entre bambalinas.<\/em><\/strong><\/span><\/p><\/blockquote>\n<p><strong>\u00bfC\u00f3mo llega una abogada a convertirse en especialista en delitos inform\u00e1ticos y prueba digital?<\/strong><\/p>\n<p>Empec\u00e9 mi andadura profesional dedic\u00e1ndome, sobre todo, a derecho de familia y a obligaciones y contratos. Alrededor del a\u00f1o 1998 empez\u00f3 a llamar mi atenci\u00f3n el despertar de los m\u00f3viles de 2\u00aa y posteriormente de 3\u00aa generaci\u00f3n que permit\u00edan el env\u00edo de mensajes de texto. Me empec\u00e9 a especializar en Telecomunicaciones, viendo a la par c\u00f3mo los SMS entre ex c\u00f3nyuges pod\u00edan aportar un sinf\u00edn de nuevo material probatorio para un Juicio. En ese punto me empec\u00e9 a cuestionar acerca de la validez jur\u00eddica de un mensaje de texto, si era posible falsearlo, si era posible usurpar la identidad de uno de los emisores o receptores, con lo cual podr\u00edamos estar ante prueba nula.<\/p>\n<p>A\u00f1os m\u00e1s tarde me especialic\u00e9 en prueba electr\u00f3nica y su validez jur\u00eddica, as\u00ed como en Derecho Tecnol\u00f3gico e Inform\u00e1tica Forense. A toda mi inquietud se sumaba que los procesos penales iban pasando a contener prueba electr\u00f3nica cada vez en mayor medida, as\u00ed como los procesos que derivaban de la Jurisdicci\u00f3n de Menores, ya que, los adolescentes, se relacionan pr\u00e1cticamente en un 95% en las redes y en las aplicaciones de mensajer\u00eda.<\/p>\n<p>A su vez, el uso constante de las Redes y el estudio de los procedimientos de investigaci\u00f3n y seguimiento de criminales en la Red, a\u00f1adido a ser madre de una adolescente de 14 a\u00f1os y otra menor de 11, hace que \u201csepas\u201d medianamente cu\u00e1l es el entorno en el que se \u201cmueven\u201d y que tengas alg\u00fan recurso m\u00e1s coherente para ayudarles o acompa\u00f1arles, aunque, tambi\u00e9n he de decir que se me escapan muchas cosas, como madre, como os contar\u00e9 en la charla.<\/p>\n<p><strong>Porque si ser \u201cespecialista\u201d en cualquier sector no es sencillo&#8230;, serlo en uno de los \u00e1mbitos m\u00e1s cambiantes y complicados, debe suponer una tarea tit\u00e1nica&#8230;<\/strong><\/p>\n<p>Ciertamente, porque ese estado constante de cambio hace que tengas que dedicar m\u00e1s de 2 horas diarias s\u00f3lo a estudiar las nuevas herramientas que existen en el mercado, las posibilidades que tienen de causar da\u00f1os, los descubrimientos que han hecho los inform\u00e1ticos, los art\u00edculos que publican las FFCCSE \u2013 Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado- cuando hablan de la ciberdelincuencia. Hay que estar en el \u201ccircuito\u201d de Congresos de Ciberseguridad para saber qu\u00e9 se cuece en ellos. Y lo m\u00e1s importante y de responsabilidad profesional es compartir lo que uno sabe en todos los foros que sea necesario. Por eso, a veces eso de que me consideren experto me da v\u00e9rtigo, porque no me siento as\u00ed.<\/p>\n<p><strong>Escuch\u00e1ndoos a veces a los expertos\u2026, \u00bfsomos los usuarios inocentes ovejas rodeadas de lobos?<\/strong><\/p>\n<p>S\u00ed, pero tanto en la 3D o vida fura de la Red, como en la Red. La \u00fanica diferencia es que a\u00fan no hemos integrado los c\u00f3digos de las \u201calertas\u201d sobre los riesgos. De la misma manera que sabemos que en la calle no podemos cruzar al ver el color rojo, o tenemos integrada la necesidad de llevar casco en la moto o el cintur\u00f3n en el coche, desconocemos los c\u00f3digos que nos alertan de comportamientos extra\u00f1os en la Red y que podr\u00edan derivar en un acoso, robo de credenciales bancarias, usurpaci\u00f3n de identidad e incluso, para el caso de los menores en un caso de pederastia.<\/p>\n<p><strong>Porque hoy en d\u00eda, \u00bfcu\u00e1les son los peque\u00f1os y grandes delitos inform\u00e1ticos m\u00e1s habituales?<\/strong><\/p>\n<p>Seg\u00fan el informe emitido para 2016 por Fiscal\u00eda de Criminalidad Inform\u00e1tica, los delitos que m\u00e1s se producen en la Red vienen nombrados como estafas o enga\u00f1os como podr\u00edan ser las compraventas fraudulentas, alquileres o compraventa de viviendas ficticios, compraventa de coches de segunda mano, peticiones de dinero sin sentido, etc.. Le siguen los delitos sexuales, sobre todo en menores y tambi\u00e9n en adultos, como la sextorsi\u00f3n para los segundos y la pederastia y pornograf\u00eda infantil para los primeros.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY los pilares b\u00e1sicos del derecho siguen estando vigentes y son aplicables para este tipo de delitos o necesitan de continuas reformas legislativas?<\/strong><\/p>\n<p>La condici\u00f3n humana sigue siendo la misma: celos, envidia, dominaci\u00f3n, poder, odio, racismo\u2026 lo que ocurre es que ahora, los delitos se cometen tambi\u00e9n en otro medio, el digital.<br \/>\nDir\u00edamos que ahora los delitos han ampliado su clasificaci\u00f3n. Por una parte, los delitos exclusivamente anal\u00f3gicos: agresi\u00f3n sexual, robo con fuerza, etc. Por otra, los delitos mixtos anal\u00f3gicos y digitales: violencia de g\u00e9nero anal\u00f3gica + acoso a trav\u00e9s de la red a la mujer\/v\u00edctima con lo cual nos crea un nuevo tipo delictivo llamado \u201cviolencia de g\u00e9nero digital\u201d. Por \u00faltimo, los delitos exclusivamente digitales: Como son los ataques de ransomware que bloquean los datos de una empresa pidiendo dinero \/ bitcoins para su rescate, ataques DDOS que son los bloqueos de los servicios enviando peticiones masivas desde diferentes partes del mundo, o el hacking, que es la intromisi\u00f3n no consentida en un sistema inform\u00e1tico, con la finalidad de proceder al robo de sus datos e incluso a la alteraci\u00f3n de los mismos, entre otras acciones posibles.<\/p>\n<p>Desde mi punto de vista las reformas legislativas, como ya se produjo una en marzo de 2015, para el c\u00f3digo penal, consiste m\u00e1s en ir \u201cpuliendo\u201d los detalles de los nuevos posibles delitos digitales que van surgiendo.<\/p>\n<p>Muchos se preguntan si es posible una codificaci\u00f3n penal internacional global. Bajo mi punto de vista, siendo culturalmente distintos, hay muchos delitos que no son considerados iguales para unos pa\u00edses que para otros, con lo cual, queda un largo recorrido, aunque ya se est\u00e1n sentando las bases a nivel europeo para aunar criterios en el tratamiento de la ciberdelincuencia.<\/p>\n<p><strong>Nuestros lectores\/as tienen hijos\/as y muchos de ellos con edades entre los 10 y los 18 a\u00f1os \u00bfqu\u00e9 es lo primero que les aconsejar\u00edas sobre todos estos temas?<\/strong><\/p>\n<p>Aconsejar\u00eda a los lectores lo que me aconsej\u00e9 a m\u00ed misma un d\u00eda: \u201csi no puedes con ellos, \u00fanete a ellos\u201d. Por motivo de haber sufrido tres incidentes en las Redes por uno de mis hijos, llegu\u00e9 a la conclusi\u00f3n que yo misma ten\u00eda que participar de sus \u201cjuegos\u201d en la Red.<\/p>\n<p>Abr\u00ed perfiles en las diferentes Redes Sociales como Instagram, SnapChat y Musica.ly para conocer c\u00f3mo funcionaban. Dado que con mi hija adolescente me era mucho m\u00e1s complicado interactuar, particip\u00e9 activamente en las Redes con mi hija menor: hemos dedicado el verano a hacer m\u00fasica.ly\u2019s juntas (que mostrar\u00e9 alguno en la charla) y a jugar juntas a los juegos online. La \u00fanica manera de aleccionarla era y es participar con ella, conocer el medio y ponerle en alerta cuando hay un comportamiento extra\u00f1o entre los usuarios que pretenden dialogar contigo o con los menores. \u00bfTe da pereza como padre\/madre? Seguro que s\u00ed, pero la \u00fanica manera de decirle a un hijo que no cruce en rojo es porque t\u00fa ya lo conoces, lo mismo ocurre en la Red. Es trabajo de todos, profesores, padres y madres.<\/p>\n<p><strong>\u00bfCu\u00e1les son los principales peligros para nuestros hijos\/as?<\/strong><\/p>\n<p>Los principales peligros son los de caer en manos de redes de pederastia y creadores de pornograf\u00eda infantil. No suelen tener tarjetas de cr\u00e9dito, por lo que les es muy complicado que les usurpen credenciales bancarias. Corren el peligro tambi\u00e9n de que se les usurpe la identidad porque suelen compartir entre ellos los usuarios y contrase\u00f1as de acceso a diferentes juegos, con lo cual, les hace vulnerables de ser autores de delitos por haber facilitado sus credenciales de acceso a plataformas a desconocidos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEstamos los progenitores formados suficientemente sobre prevenci\u00f3n o seguridad inform\u00e1tica como para asesorar a nuestros hijos\/as?<\/strong><\/p>\n<p>Sin duda, no estamos formados. Reconozco que la gran dificultad es que no hay horas materiales para atender al trabajo y la log\u00edstica familiar como para adem\u00e1s pensar en formarnos. Animar\u00eda a padres, madres y profesorado que aprovecharan las formaciones gratuitas que facilita la Ertzaintza y otras organizaciones como Cibercooperantes de INCIBE, que son gratuitas y que les dan muchas pautas para conocer el medio en el que crecen sus hijos. A la vez, les invitar\u00eda a hacerse diferentes perfiles en Redes Sociales, para conocer de primera mano c\u00f3mo se manejan nuestros hijos.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY puede recaer esta responsabilidad \u00fanicamente sobre las familias?<\/strong><\/p>\n<p>Los responsables legales de nuestros hijos somos nosotros. En la jurisdicci\u00f3n de menores, el menor es penalmente responsable por los hechos que cometa entre los 14 y los 17 a\u00f1os, pero los padres lo son civilmente. Como dice el c\u00f3digo civil, en su art\u00edculo 6, \u201cla ignorancia de las leyes no excusa de su cumplimiento\u201d.<\/p>\n<p>Mi obligaci\u00f3n como madre es darle una educaci\u00f3n, alimento y velar por su salud mental y f\u00edsica, por lo que, podemos incluirla dentro de nuestra obligaci\u00f3n de educaci\u00f3n.<\/p>\n<p>Los profesores tienen la responsabilidad educativa propia que puede darse en la escuela, con lo que apoyamos todas las iniciativas de Gobierno Vasco que tienen como objetivo un mayor acceso de los menores al entorno digital, as\u00ed como los protocolos, que ya existen acerca del tratamiento de los acosos\/bullying e incluso el ciberbullying en la escuela.<\/p>\n<p><strong>\u00bfY qu\u00e9 podemos hacer ante una situaci\u00f3n donde nos vemos perjudicados o est\u00e1n perjudicando a nuestros hijos\/as? \u00bfQu\u00e9 pasos hay que dar para poder cortar con ella o denunciar al causante?<\/strong><\/p>\n<p>Si se est\u00e1 produciendo, por ejemplo, un acoso en la Red lo ideal es siempre seguir protocolos de menos gravedad a m\u00e1s.<\/p>\n<p>Primero, bloquear al usuario que nos est\u00e1 agrediendo (todas las Redes Sociales permiten bloquear al usuario). Segundo, comunicar a la Red social o al medio en el que se producen los hechos que estamos sufriendo acoso o agresi\u00f3n de un perfil determinado (muchas veces la Red Social bloquea por s\u00ed misma al usuario). Comunicar a la Red Social que se est\u00e1 publicando, por ejemplo, contenido il\u00edcito, por ejemplo v\u00eddeos o textos o im\u00e1genes que nos perjudican, o perjudican a los menores. (Las redes sociales disponen de un buz\u00f3n de comunicaci\u00f3n de contenidos il\u00edcitos y petici\u00f3n de retirada de los mismos).<\/p>\n<p>En los casos m\u00e1s graves, proceder a la denuncia ante el Cuerpo Policial correspondiente aportando el mayor n\u00famero de pruebas que tengamos para facilitar la investigaci\u00f3n por el Departamento de Delitos Inform\u00e1ticos, en su caso.<\/p>\n<p><strong>\u00bfEst\u00e1 de alg\u00fan modo establecido el l\u00edmite entre la libertad de expresi\u00f3n o el &#8220;es cosa de ni\u00f1os&#8221;&#8230; y la injuria o el acoso en las redes?<\/strong><\/p>\n<p>En ning\u00fan sitio est\u00e1 establecido el l\u00edmite a la libertad de expresi\u00f3n. Es complicado, este tema en concreto porque depende mucho del criterio del Juez. Cuando hubo el accidente de avi\u00f3n de Germanwings se publicaron en la Red muchos comentarios despectivos hacia los catalanes: \u00bfpod\u00eda considerarse incitaci\u00f3n al odio o era una libertad de expresi\u00f3n, sin m\u00e1s?<\/p>\n<p>Cuando muri\u00f3 Bimba Bos\u00e9, empez\u00f3 a publicarse en la red infinidad de comentarios: \u00bfincitaci\u00f3n al odio, injurias, delitos contra el honor y la intimidad o libertad de expresi\u00f3n? \u00bfCu\u00e1l es el l\u00edmite? Si bien la incitaci\u00f3n al odio viene regulada en el art\u00edculo 510 del c\u00f3digo penal, vinculado a grupos racistas, pol\u00edticos, de g\u00e9nero, etc\u2026 \u00bfc\u00f3mo podr\u00edamos calificar lo anterior? \u00bfEs delito?<\/p>\n<p>\u00bfCu\u00e1ndo un bofet\u00f3n en el patio del colegio es \u201ccosa de ni\u00f1os\u201d y cu\u00e1ndo se convierte en bullying? Si bien existen protocolos de actuaci\u00f3n por parte del Departamento de Educaci\u00f3n, para el momento en que se identifica acoso escolar, \u00bfcu\u00e1l es el protocolo de actuaci\u00f3n de las escuelas cuando hay acoso entre iguales en las Redes Sociales o en grupos de clase de WhatsApp? \u00bfExiste?<\/p>\n<p>Seguimos trabajando en ello, estoy segura.<\/p>\n<p><strong>Y viendo todo lo que te encuentras por tu trabajo, \u00bfte queda la sensaci\u00f3n a veces de que la maldad no tiene fin?<\/strong><\/p>\n<p>La maldad, efectivamente, no tiene fin. Es una de mis \u201cfrases\u201d. Cuando inicias la profesi\u00f3n crees que puedes salvar el mundo. Con el paso del tiempo comprendes que el Derecho existe desde antes de los romanos y que la condici\u00f3n humana sigue siendo la misma. He aprendido de los delincuentes la gran creatividad que poseen, aunque enfocada de forma negativa. Siempre te sorprenden con nuevas acciones que nunca hab\u00edas visto, lo cual te hace estar alerta de forma constante.<\/p>\n<p><strong>El pr\u00f3ximo 21 de octubre contaremos con tu presencia en nuestro 8\u00ba Congreso, \u00bfqu\u00e9 dir\u00edas a las madres y padres que se est\u00e1n planteando acudir?<\/strong><\/p>\n<p>A todas las madres y padres, as\u00ed como a los profesores les animar\u00eda que acudieran a este evento porque van a poder conocer de primera mano qu\u00e9 ocurre entre bambalinas. El trabajo extraordinario de Jorge Berm\u00fadez como Fiscal de Criminalidad Inform\u00e1tica, as\u00ed como la investigaci\u00f3n que realiza Selva Orej\u00f3n en la Red utilizando las fuentes abiertas de informaci\u00f3n, y David Barroso desde un aspecto m\u00e1s t\u00e9cnico. Es una oportunidad \u00fanica para ver en perspectiva todo el \u201ccircuito\u201d del tratamiento de un delito tecnol\u00f3gico inform\u00e1tico desde su inicio, pasando por la investigaci\u00f3n policial, la instrucci\u00f3n y su enjuiciamiento. Muchas gracias y \u00a1nos vemos pronto!<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ponente de nuestro pr\u00f3ximo Congreso Vasco de Familias Numerosas.\u00a0Abogada penalista, especialista en delitos tecnol\u00f3gicos y prueba digital. Formadora en masters y postgrados sobre derecho digital, tecnol\u00f3gico e inform\u00e1tica forense. Ponente y conferenciante habitual en congresos y foros sobre ciberseguridad y delitos inform\u00e1ticos. \u00bfTe da pereza como padre\/madre? 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